Что русскому хорошо, за то немца - в отставку

- Петер, какова цель вашего визита?
- Усиление международных контактов между университетом города Фехта и омским госуниверситетом.
- Почему выбран был именно Омск, а, допустим, не Томск или Новосибирск?
- В Северо-Западном регионе Германии, где находится Фехта, большая часть российских переселенцев - бывшие омичи. Один из исследовательских проектов, которыми занимается наш институт, - проблема поздних переселенцев.
- Чем проблемы поздних переселенцев отличаются от проблем тех, кто уехал раньше?
- Все сложнее становится их интеграция в общество. Русские отделяются от немцев, немцы - от них. На работе иммигранты говорят по-немецки, дома - по-русски. В итоге дети растут между двух культур,
- Разве это плохо?
- Плохо тем, что у детей появляется проблема идентификации - они не знают, кто они и к какому народу принадлежат. Отсюда часто возникают проблемы с преступностью, наркотиками.
- При встрече с омским мэром Виктором Шрейдером вы обсуждали вопросы переселенцев?
- Мы с Техническим университетом обсуждали совместный проект по местному самоуправлению.
- И причем здесь поздние переселенцы?!
- Абсолютно ни при чем (смеется). Просто это еще один проект, который мы бы хотели реализовать в Омске.
- В чем его суть?
- Оптимизация реформы муниципального самоуправления. Ничего более конкретного сказать не могу.
- Ну хотя бы намекните!
- Речь идет об организации системы экономии городского бюджета.
- Интересно. Вот только такой вопрос: почему г-н Шрейдер заинтересован в экономии бюджета Омска, понятно, а почему этой проблемой озабочен профессор политологии немецкого университета?
- Хороший вопрос (смеется). Потому что таким образом мы можем реформировать систему государственного управления, это перенос европейских стандартов в Россию. Если хотите, можете считать это экспериментом. Важно, что под подобный проект при убедительном обосновании можно получить большой грант от Евросоюза.
- Насколько большой?
- Это зависит от решения мэра, от выбора сфер, которых проект будет касаться. Цифры могут быть абсолютно разные: от одной тысячи до нескольких миллионов евро.
- А вы не боитесь, что российские чиновники эти деньги просто украдут?
- При получении грантов это сделать очень сложно, есть надежные схемы контроля.
- А насколько проблема воровства бюджетных денег остра в Германии?
- Она есть, более того - это основная проблема. Это не чисто русская, а всемирная проблема.
- И как она решается у вас?
- Счетная палата Германии контролирует расходование бюджетных средств. Эту информацию может узнать любой житель страны в режиме он-лайн, Счетная палата дает ее в газету, потом начинается общественная дискуссия.
- О чем, например?
- Например, мэр какого-нибудь немецкого города построил здание стоимостью два миллиона евро, а проверка комиссии показывает, что такое большое помещение чиновникам не нужно, оно пустует - возникает вопрос, зачем было потрачено столько денег? Это и обсуждают граждане. Критика жителей, оппозиции побуждает правительство оправдывать свои действия. Если скандал слишком громкий, то политик идет в отставку или его понижают в должности, а в стране появляется новый закон, который должен предотвратить повторение ситуации.
- И всегда вариант развития событий столь оптимистичный ?
- Нет, конечно, иногда правительство просто ждет, чтобы скандал забыли (улыбается). Обычно серьезные последствия наступают, если доказано, что депутат или мэр потратил деньги налогоплательщиков в личных целях. В таких случаях отставка обязательна.
- Я правильно поняла, что немецкие СМИ играют важную роль в общественном самоуправлении?
- В Германии СМИ - это четвертая власть.
- Кто их финансирует?
- Они живут за счет рекламы и продаж.
- Используются ли бюджетные деньги?
- На некоторые радиостанции и телеканалы, на газеты - нет. Это запрещено, это разделение государства и рынка. Единственное: СМИ может принадлежать отдельной политической партии.
- Насколько независима в своих оценках Счетная палата Германии?
- Глава правительства не может приказывать главе Счетной палаты. Контроль же за расходованием бюджетных средств города ведет Городской совет. Именно поэтому оппозиция очень важна, она обращает внимание на спорные моменты, инициирует публикации в СМИ. Чем больше мнений, тем лучше.
- Сколько депутатов в парламенте города Фехта?
- 37 депутатов (в городе у нас 30 тысяч жителей). Количество депутатов в каждом городе устанавливает свой парламент. Раньше в Фехте было примерно 44 депутата, но потом решили, что предвыборная кампания для такого количества человек - это дорого, и их число сократили (депутаты у нас работают на общественных началах).
- Сколько из них - оппозиция?
- Фракция большинства (в нашем городе это Христианско-демократический союз) - 22 человека, остальные - оппозиция.
- Вы сказали, "фракция большинства в нашем городе"… В других городах в большинстве другие партии?
- Да, возможны и другие.
- То есть у вас нет так называемой партии власти?
- Нет. Кстати, мэр Фехты - член Социалистической партии. У нас нет ситуации, когда кто-нибудь получает слишком большие полномочия - всегда есть противовес.
- Какие предприятия являются в Германии муниципальной собственностью? В Омске, например, в их число входит даже гостиница.
- В Германии муниципальных гостиниц, конечно, нет. Муниципальным может быть общественный транспорт, компании, занимающиеся вывозом мусора, пожарная служба… Это вопрос муниципальной политики, каждый город сам его решает.
- Часто ли чиновники подают в суд на СМИ? Насколько я поняла, СМИ их нередко критикуют…
- Крайне редко, иначе это будет нарушение свободы слова.
- А возможна ли в Германии такая ситуация: начальник полиции подает на издание, критикующее его ведомство, сразу пять исков?
- Нет, это невозможно. Это была бы попытка политического давления, такой руководитель подвергся бы острой общественной критике. Чиновник может подать в суд, если только его лично оклеветали.
- Спасибо за беседу.